Akulata.com - Fly Fishing In Bulgaria

Това е много точна мисъл- именно за това сдружението трябва да представлява всички клубове (които по начало са с малък членски състав) в преговорите с ИАРА и да защитава общите интереси. Ники Енчев в последния си пост разясни, обаче, че общия сбор от членовете на клубовете няма да се признава за конкурсите, тъй като изискването е да се броят само членовете- физически лица. Затова всеки клуб ще трябва да си кандидатства отделно, а във вътрешен план, всички клубове- членове, ще могат да ползват реката. Но първо трябва да се преборим за отмяна на изискването за 500 члена в наредбата, и това се очертава като първата практическа задача.

ПП Аз поне така виждам смисъла на сдружението. Ако смятате, че това е правилно и представлява смисъла на идеята, можем евентуално да преминем и към обсъждането на проекто- устав.

ПППП Давайте и други идеи как могат да станат нещата.

Мунчо, прав си, че ако 500 души решат наведнъж да си упражнят членските права, ще се стигне до бой. Затова ще трябва да има някаква система – дали ще я наречем график или нещо друго, но това е задължително и то ще трябва да бъде изработено от сдружението в момента, в който се заговори за конкретна река и като се съобразява с особеностите на тази река. И това ще е така дори и ако отпадне изискването за 500 души членска маса, защото и тогава не е изключено в даден ден на въпросния участък да се струпат 100-200 души. Сдружението ще трябва много внимателно да управлява потока от хора към реката, ако иска да остане риба и да може да се прави риболов. Ще трябва да се държи сметка колко и какви разрешителни за риболов се издават. Един пример: Като се знае, че има 20-30 члена на сдружението, които могат да решат да ловят по всяко време, и че са издадени 10-20 годишни разрешения (това обаче не означава право да се лови всеки божи ден, а примерно 2 или 3 дни в седмицата за разрешения за риболов период), както и още 10-тина месечни (които дават право да се лови примерно 8-10 пъти в рамките на един месец), ще се преценява какъв максимален брой дневни/тридневни разрешения да се издават, така че рибите да не бъдат непрекъснато замеряни с десетки и стотици шнурове. А може би по-удачен ще бъде варианта разрешения да се издават и на членовете на сдружението, но на по-ниска цена и при условие, че членския внос е по-малък по размер – аз за себе си не мога още да кажа кое ще е по-доброто решение.
Не смятам, че в България може да се очаква 10-километров участък за мухарски риболов – ако е така, ще си хвърляме капите и ще викаме “Да живей!”. Поне на първо време е реално да се мисли за участъци до 2-3 километра, защото нашите реки в сегашните условия не позволяват повече, а и защото по-голям участък практически не може да се контролира и охранява.
Ако обаче изискването за 500 души членска маса остане, тогава, както правилно казва Мунчо, сдружението по необходимост ще трябва да бъде някаква коалиция на мухари и други риболовци. При това положение има вариант в участъка от реката, който е предоставен за стопанисване, да се обособят два различни дяла – единият само за мухарски риболов, хвани-пусни, а другият за конвенционални методи, дори и с възможност да се задържат по 1-2 риби.
Възможни са различни сценарии и именно това е ползата на тази дискусия – да се опитаме да ги предвидим всичките.

Здравеѝте.
Тук при мен когато участъка от реката или реката се държат от клуб.Ходенето на реката става със заявка.Повечето клубове не са големи обаче или ако са по големи си разменят участъци с други клубове т.е. едните ходят на битовете на другия клуб като това не е задължително да е по едно и също време.Въобще хората тук имат огромен избор и не е задължително да се ходи само на техната река могат да отидат на реката на друг клуб и пак да са доволни.Обикновенно ходят на техните си реки по време на люпенето на Даниката.Тогава просто забравете да ловите на битовете на друг клуб освен ако не сте некоѝ дедо.А някоѝ хора членуват в няколко клуба.Битовете са около 1км дълги като на тях могат да ловят 2 максимум 3 човека за да се избегне задръстването.Та си мисля 500 човека по 3ма на километър колко ще трябва да е дълга реката за да не се ходи на нея един или два пъти в годината?Като всеки един бит трябва да почти равностоен на всеки един по отношение на риболова.За да нема караници като например платих си таксата а сега ме слагат да ловя в тая дупка.Таксите които плащат тук са зависи от клуба колко е известен и от реката която държи могат да са от 500 нагоре паунда.Щото се плаща на пазачи които целогодишно се грижат за нея като за поддръжката и тези хора трябва и да разбират как се прави това което не е само да се почистят няколко боклука от нея освен,че я пазят.Да се говори за такса 30 лева е смешно тя не би била достатъчна само за заплата на пазачите.И пак казвам двама пазачи примерно на 10тина километра за да са ефективни а ако участъка е по голям трябват повече хора.Така заплата на пазачите,закупуване на джипове,поддръжката им, петрол,закупуване на зарибителен материал и то качествен,някакъв резерв да се осигури за всеки случаѝ и т.н.
Трябва да се помисли и за рибарник коѝто да може да усигурява големи количества риби над 50 сантиметра.Като тези риби трябва да са гледани при други условия за да не станат като трупчета без перки а да са красиви за да могат да ни носят удоволствие при риболова им.


Поздрави.

_________________
Когато връзвам мухи не мисля за рибата както и тя не мисли за мен. Нещото което ни свързва обаче е мухата.
Smiti

The life is too short to fish a bad Fly!

Искам само да допълня.
За да не правят някакви далавери пазачите и да са заинтересовани да се грижат добре за реката трябва да им се дадът добри заплати като за мен добра заплата за момента у нас е 1000 лева.За да не се налага да си играем с тях на котка и мишка.Така само за двама пазачи за година трябва да се усигурят 24000.А ако са нужни повече пазачи?
Като само пазачите без разбирането на местното население е трудно да не използвам друга дума.Хората не са богати така,че трябва да се помисли и за хотели.Защото не си е работа да биеш 500 километра за един риболов и да няма къде да спиш.Щото не си е работа постоянно да мислиш като идеш на реката къде ще спиш после.Всичко трябва да ти е удобно и без излишни затруднения.

_________________
Когато връзвам мухи не мисля за рибата както и тя не мисли за мен. Нещото което ни свързва обаче е мухата.
Smiti

The life is too short to fish a bad Fly!

Колега Енчев, според мен Сдружението трябва да е сбор от индивидуалните си членове, а обособяването на регионални секции да не е за пред ИАРА, а само вътрешно структуриране с цел по-добра работа! Никой не пречи да е така, мисля....?

Относно ограниченията да дните за риболов - в ЗРА е разписано, че при такава форма на управление на водните обекти, сдружението извършващо управлението може да налага правила на риболов различни от залегналите в чл.24 или ето го направо текста:
"Чл. 24. (1) Лицата, упражняващи любителски риболов, са длъжни:
1. да използват не повече от 3 броя въдици (пръчки) за риболов с монтирани на тях до две куки (единични, двойни или тройни) в изкуствените водни обекти, в Черно море и река Дунав; във водите на Черно море може да се постави чепаре на една от въдиците;
2. да използват една въдица (пръчка) с монтирани до 2 броя куки (единични, двойни или тройни) при риболов в реките, старите речни корита, крайморските, крайдунавските и вътрешните езера и блата;
3. да записват улова от всеки риболовен излет по видове и количество (в килограми и бройки) в билетите за любителски риболов;
4. да носят по време на риболовен излет билетите за любителски риболов и да ги представят на контролните органи при поискване.
(2) (Доп. - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) След еднодневен риболовен излет риболовците могат да запазват за себе си до 2 кг пъстървови риби, но не повече от 8 бройки, или до 3 кг от всички останали видове риби, с изключение на единичен екземпляр с по-голямо тегло. В случаите на улов на жаби и раци могат да задържат до 50 екземпляра.
(3) (Доп. - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) Уловената риба и другите водни организми по ал. 2 не могат да бъдат предмет на покупко-продажба.
(4) (Изм. - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) Любителският риболов, с изключение на пъстървови риби, се разрешава само през светлата част на денонощието през всички дни на седмицата, извън периода на забраната по чл. 32, ал. 1.
(5) (Нова - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г.) Любителският риболов на пъстървовите риби е разрешен през светлата част на денонощието само в събота, неделя и в празничните дни, извън периода на забраната по чл. 32, ал. 1.
(6) (Нова - ДВ, бр. 94 от 2005 г., в сила от 01.01.2006 г., изм. - ДВ, бр. 36 от 2008 г.) При извършване на любителски риболов, организиран от сдруженията по чл. 11 в обекти, в които им е възложено управлението на рибните ресурси по реда на чл. 15а, лицата трябва да притежават билет за любителски риболов, като не са длъжни да спазват правилата на ал. 1, т. 1, 2, 3 и ал. 2 - 5.
"

Тоест ако решим, че може да се лови 7 дена в седмицата - ЗРА ни го позволява и всеки който може да отиде в сряда примерно спокойно може да го направи... Ето един начин да се ограничат "струпванията" на хора и бойна техника! Ако решим, че се лови САМО с куки без контра или пък с до три мухи, или че рибата задължително се връща - все същия резултат - Закона не ни ограничава, когато НИЕ се грижим реката да е супер.

Колегат Филипов е прав, че пазачите трябва да са ЗАИНТЕРЕСОВАНИ от това с което се занимават, за да са убедени да го правят добросъвестно ...
Аз вметнах като идея да има годишен членски внос, но и дневна ПРЕФЕРЕНЦИАЛНА такса за членовете - тоест хем човек да се чувства съпричастен посредством ЧВ, хем това да не е еднократно и да убие "заинтересоваността" - като си плащаш допълнително ВСЕКИ ПЪТ си мотивиран да изискваш от охраната и другите риболовци да спазват режима! Според мен ЧВ от поне 60-70 (най-добре 100) лева и дневна такса 10 за членове и 30 за другите желаещи! В началото ще има недоволни от парите, ще има съмнения, но ако реката се развива, пълни се с риба и удоволствието става осезаемо по-голямо с течение на времето всичко ще си дойде на мястото .... Един период от 6-7 месеца без право на задържане на уловената риба като за начало ще гарантира това!

_________________
Боже, защо лошите живеят мечтите на добрите...?

Аз не мога да схвана защо разхвърляте 500 души на една река.Регистрацията на Фирмата е едно ,а колко души ще ловят на една река под шапката на организацията е друга работа.Според мен нещата на една река се движат от 10-100 човека в близост,Естествено аз мога да се дигна един път или 2 пъти в годината и да отида до Банско за да видя на живо трофей,ама това е епизодично.Тук в форума някой поглеждал ли е колко сме регистрираните .От нас само 60-70% ходят за риба поради финансови причини.Така че не е толкова страшно.
Няма да е лесно с мангизите,затова даже може да си прибегне до кредит от името на субекта стопанисващ реката.Един ден самоиздръжката е почти сигурно,но в началото.....както каза Стоян трябват дебели джобове...

Аааа това вече е друга нещо. Истинска дискусия по темата.

Има много логика в повечето мнения, но според мен има и голямо противоборство. Сега, тряба да си отговорим на въпроса за какво правим всичко твоа. При сегашните условия в България не виждам как тази река хем ще изкарва пари за да се самофинансира, хем ще бъде дивна и спокойна за да може членовете да си правят чикии на душата. Честно казано аз не виждам проблем в това да има много хора на реката. Нали от тези хора ще идват парите за да се финансира проекта. Надявам се никой не си мисли, че от членски внос може да се издържа такъв проект. Ясно ми е, че голямата тарапана не оставя добро впечатление, но това може да се коригира с размера на таксите. Оптималните такива ще се преценят след евентуалното стартиране на проекта. Както се получава с повечето нови продукти на пазара какъвто сперед мен ще бъде и този за България. Поне така пише в учебниците по маркетинг.
Моите разбирания в общи линии са много близки до тези на Мечо пух за това няма да се повтарям.
Бройката от 500 члена мен лично ме притеснява доста, но честно казано и незнам какво да очаквам. Още повече, че броя на членовете до голяма степен ще е обратно пропорционален на рамера на членския внос.
Може би трябва да се помисли за това, как да се ориентираме за някаква примерна бройка. Да се пуснат някакви подписки в мухарските форуми примерно. Незнам, но няма да е лошо да има идеи в тази посока.

Поздрави!

Преди време споменах тук че ако не се лобира за промяна на няколко закона само си говорим.
Не е ли направено да е бизнес нищо не може да се получи, така е навсякъде.
Трябва да има връзка с туризма за да се саинтертесоват хора с пари от идеята.
Иначе клубове с 500 души членска маса да мислят еднакво това са направо глупости.
Ако се мисли в тази насока и се работи повече може да се получи
иначе си е само празно говорене като във всеки форум.

Никой не иска "еднакво" мислене - тоя период за щастие го надживяхме ... Добре би било да мислим в една посока!!! ДА имаме обща и изпълнима цел. Като в случая...

_________________
Боже, защо лошите живеят мечтите на добрите...?

Имам едно предложени за се смени малко насоката на мислене,
да бъде насочено към стопанисване на водоем малък язовир за риболов само за муха, това на този етап е достижимо.
Това ще даде възможност за напасване на нещата който са небходими за стопанисването на водоем и да се види мухарите ставаме ли за нещо или ще караме по старому.

Аз се боя, че на настоящия етап целта ни не е изпълнима, уви. Поне в сегашния и вид.

_________________
Регионален бог

"Деца, боя се зарад вас."


Мухар - състояние на духа, което няма пряка връзка с реалното ходене за риба...

Днес имах уникално интересен 15-тина минутен разговор с този човек:



За които не го познават - казва се Явор Недев и е Изпълнителен Директор на ИАРА.
Темата, която ни интересува - стопанисването на реки или участъци от реки естествено беше на първо място. Получих сериозното му уверение, че новият Закон за Рибарство и Аквакултури ще бъде внесен в парламента в началото на Ноември и ще бъде гласуван бързо. Стопанисването на реки няма да бъде описано в Наредба, както и която очаквахме от няколко години, а директо ще бъде регламентирано в ЗРА. Държавата има интерес реките да са стопанисвани от цитирам - "Читави клубове". Законът ще бъде такъв, че да постави здрави основи в нашата област за 10 години напред и ще бъде съобразен с предложенията, които клубовете направихме пролетта, цитирам - "за да не се драска само закон от някои писарушки и после хората да недоволстват".
Сметнах, че трябваше да споделя тази информация със заинтересуваните лица, повече коментари няма да правя. Клубовете да се стягат, зимата ще е интересна ...

Поздрави!

_________________
Rosen's Fly Fishing Blog

Мерси Росене, хубаво е зимата да е интересна.


Риболовния туризъм е начин за развитието на селските райони, така че стопанисването на реки много добре се вписва в общата стратегия.

Като се видяхме на Пънча с Бате Райко си приказвахме, че Явор Недев не ни е вдъхвал доверие отначало заради предишните си прояви като политик и бизнесмен! А сега да не вземе да излезе някоя скрита лимонка и да свърши добра работа ...?

Според мен самата инициатива през пролетта да се съберат предложенията и на редовите риболовци е била достатъчна индикация, ама пусти славянски недоверие и мнителност ...
ДАй Боже !!!

_________________
Боже, защо лошите живеят мечтите на добрите...?

Момци, направо не смея да се зарадвам на ИАРА, въпреки, че не можем да отречем безспорното им "раздвижване" след смяната на властта....Ясно е, че повечето от акциите са все без установен нарушител, повечко рекламни и т.н. и т.н., но все пак са нещичко след тия години на струпор!!
Големият проблем е, че има едни пари за усвояване от еврофондовете по линия на рибарството / където нищичко не сме направили / и много силно се притеснявам целият ентусиазъм да не се изпари в момента, в който тия едни пари почнат да се усвояват...от "правилните" хора...Дано не съм прав и дано накрая на бял свят се появи един читав нормативен документ за хобито!! Поздрави!!

_________________
Уважавайте мнението на колегите, за да има мир и разбирателство във форума!!!

"Нека не гледаме миджа в чуждото око, а стримера в собственото си..." написа Мунчо!!